Игорь Третьяков — эксперт автоматизации производства, и
Алексей Чурин — Золотой партнёр 1С-Битрикс, автор книги «Как внедрить CRM»
обсуждают возможность автоматизации бизнес процессов компании средствами CRM — Чем полезен Битрикс за пределами Сбытового контура?
#ERP #CRM #digitalization #Bitrix24 #amocrm
#inbit
#Цифровизация #всей #компании #от #CRM #годится #ли #Битрикс #Игорь #Третьяков #Алексей #Чурин #CRMtoERP
Я вообще сейчас со стороны предприятий Я был очень долго в разработке и в своё время Я верил что надо запилить совершенные программы и на их Ну постро это даст возможность построить совершенное производство и вмест контуре я чего-то добился и Кроме того я потомство инженер а потом пришло понимание что внедрение гораздо важнее
Инструмента что человек с лопатой добьётся большего чем человек на экскаваторе который не знает как его включать Почему я позвал именно вас потому что это не обсуждение инструмента А есть понимание о том что у вас есть опыт преподавания и у вас есть некая своя методика внедрения во-вторых У вас
Есть опыт и в ама и в битриксе это отдельный Вопрос вот с этой стороны я хотел бы поговорить Сейчас не О битриксе как таковом а больше о методологии внедрения и как Битрикс нам годится для того чтобы создать Ну пускай самое поверхность оно это цифровое одеяло накрыть общим слоем какие-то контура то
Есть где-то выйти за рамки и плюс ещ то что вот эта вся мода на цифровизацию Она ну она же всплесками идт то есть было такое что сколковский не перекричать потом вось какое-то равновесие и потом опять то есть такими деньгами залили it перекрут смертников это невозможно когда идут миллиардные
Инвестиции люди на всё готовы лишь бы скрыть то что у них ничего не работает и вот здесь есть вектора первый вектор всей деятельности которые я сейчас хочу реанимировать я явно на стороне завода так вот допустим у меня была ситуация у меня училось проектное бюро и у меня была готовая конфига на
Оду которая я делал для американского вообще Один в один но не было поддержки я вам говорю ребята делайте на битриксе потому что у вас есть Битрикс У вас есть битрек соид и вы больше добьётесь свои процессы начинаете как-то выстраивать какие-то процессы их описывать замерять как-то оптимизировать А у меня была
Готовая конфига не было к ней Ну там воду свои творятся как бы свой цирк Я занимаюсь it с 2000 года с года Я переехал в Москву И там поступил в it компании работал 4 года в нит сначала как раз преподавателем по технологиям там и прочее Потом работал в иностранных
Вендора 6 лет в ABM проработал 4 года в сапе и после того как из Я у организовал небольшую команду по внедрению CRM и bitx 24 и вот мы уже там больше 5 лет этим занимаемся 50 проектов внедрения CRM системы у нас прошло и в этом году вышла действительно моя книжка
Которая Как называется как внедрить CRM опыт проекта мы CRM и bitrix 24 в ней изложена в общем-то наша методика как это всё действует как как как с этим работать в айтиш нах вендора крупных вот этих западных я занимался Прай заказчиками то есть с самыми крупными работал вот но там как бы это отдельная
Песня Можем даже не обсуждать но в целом как бы опыт вти имеет место быть Вот кроме того для клиентов я действительно провожу обучение я приглашаю руководителей пройти обучение перед внедрением чтобы они понимали чем им грозит Сим вот сейчас мы с одним заказчиком обсуждаем там приглашают меня приехать в Сибирь и провести там дневное
Обучение руководителя перед тем как они вообще подступиться к си что касается технологий то что вы говорите я с вами абсолютно согласен Чтобы достичь бизнес результат то есть всё должно плясать от бизнес результата нужно чтобы были эффективные процессы чтобы были эффективные процессы они могут быть инструменти it системами которые помогает эти процессы сделать более
Эффективными за счёт цифровизации за счёт оптимизации там действий ещё там ну по ряду причин я сейчас по результатам первой книжки хочу написать вторую и даже там объявил в соцсетях что вот приглашаю производственные предприятия руководите производственных предприятий со мной пообщаться на эту тему чтобы собрать побольше материал и идея книжки
В том чтобы посмотреть на автоматизацию малого и среднего бизнеса во-первых в разрезе только производственных предприятий первое а второе посмотреть на процессы за пределами процесса прода мы с вами там переписки делали иногда это и производство Ида это закупки а что других системах Да и в каждой ситуации нужно смотреть по-разному где это имеет смысл
Где смысла особого не имеет создать обвязку что будет связующим звеном тут вот смотрите есть с я с вами согласен но я вижу тут три совершенно разные вещи которые иногда путают это высшее руководство которое нужно учить целеполаганию и правильному Ну именно ну скажем процессному мышлению Да это операционный менеджмент которого
Надо учить совершенно другим вещам реализации этих процессов и исполнителей которых других задачи и которых я считаю нужном по-другому это один вопрос но навыки как правило моей практике навыки самая слабая часть всей вот этой цифровизации а люди берутся прокачивать инструменты и второй момент что они пытаются строить прогнозы то что строить
Невозможно то есть целеполагание оно фантомное в принципе потому что даже вот этот разговор неважно то есть ну какие будут его итоги он изменит вашу квартиру мира даже если вы скажете что никогда не надо откликаться и потратить вечер на такие предложения неважно он вашу изменит как любая любое воздействие оно изменяет
Целеполагания но перекос в джайл он тоже плох то есть вот это вот методология где навыки оказываются самой уязвимой частью обычно самой слабой что люди рассматривают только возможность инструмента то есть человеку который упал с самоката они говорят Ладно мы тебе купим гоночный мотоцикл Не переживай у папы денег хватит второй
Момент что сама методология этого обучения что она иногда похожа на попытку запрыгнуть на третий этаж То есть когда вот сосед бухал 20 лет я ему прихожу говорю идём на стадион Ну то есть три сценария нафиг пошлёт сразу второй вопрос придёт на стадион будет ныть или выйдет на дорожку и умрёт то
Есть сценарий о том что он завтра пробежит марафон как я то есть ну его нет это вторая часть автоматизации и третий который хочу чтобы вы прокомментировали чтобы не упираться в технические там подробности как многие любят как Декарт говорил договорившись в понятиях вы избежите 80% разборок то есть годится ли Битрикс для того чтобы
Описывать сущности Ну то есть вот допустим некоторые что мы возм производственные процессы есть известная вам компания которая говорит А у нас вообще вот я хочу с ними поговорить при случае говорит у нас вообще в первую очередь достаточны ли инструментарий с точки зрения описания сущности если это всё
Придётся описать то это так себе история А если наоборот Можем ли мы рассматривать Битрикс как фреймворк для того чтобы покрыть все проя пово прония появилась такая вещь которая названа не очень На мой взгляд адекватно называется смарт-процессы смарт-процессы Хотя я бы назвал это Смарт объектом фактически речь идёт о том чтобы в
Системе можно было без кодирования спроектировать любой информационный объект то есть карточку чего-либо Да это может быть карточка заявки это может быть карточка олицетворяющая автотранспорт это может быть карточка олицетворяющая условно факт въезда автотранспорта на предприятие это может быть ф заявки на закупку это может быть факт мероприятия да Или участия в
Мероприятии Ну то есть любые информационные объекты которые нам нужны мы можем там спроектировать и более того мы можем их отобразить на канбане да то есть чтобы отслеживать этапность процесса и мы можем вокруг них построить там разные автоматические действия и автоматические изменения как внутри системы так и вовне да то есть с
Вызовом вони во внешних системах эе себе это представляю вопрос а библиотеке их есть Ну вот как если вижу идеальное внедрение что есть какие-то типовые процессы вот производственные мы с вами одинаково представляем ещё интереснее ваш опыт потому что са — это типа Best То есть если платье не подходит по фигуре меняйте фигуру я
Работал и с сапом и с сапёра Представляется что есть некая библиотека готовых процессов я понял о чём идёт речь в принципе типовые конфигурации есть ими можно воспользоваться но касаемо конкретно СР процессов идея в том что вы можете спроектировать Любой объект он не сложный Да ну просто вы
Даёте карточку в ней поля и там обязательность полей можно указывать там их типы и так далее вот это один момент второй вопрос прозвучал с вашей стороны имеет ли смысл автоматизировать средствами bitx 204 там производственные процессы Я пытался об этом сказать раньше но скажу ещё раз я считаю что это
Вопрос открытый в том смысле что в зависимости от ситуации Потому что есть ситуации когда нет смысла тащить какую-то тяжёлую систему если можно всё сделать внутри битриксе по-простому грубо говоря да ну в качестве примера я вам расскажу вот у нас есть проект компания занимается постройкой коттеджных домиков в посёлке у них есть
Задача приёма заявок на закупку Ну то есть вот прораб на участке ему нужно там брёвна ему там нужен кирпич там Ему нужно ещё что-то Да он Берт в битриксе оставляет заявку эта заявка переходит сначала там строй потом там какому-то директору потом в закупку Ну то есть она
Имеет некий свой цикл в закупках эти заявки собираются и дальше отправляются поставщикам есть учёт поставщиков и соответственно там происходит заказ оплата по результату их привозит и потом в конечном итоге прора получает информацию о том что там условно его брёвна его там кирпич лежит там на таком-то участке откуда он может его
Забрать в принципе система управления это не есть изначально функция системы bx24 для этого есть 1S для этого есть всякие строительные системы но конкретно у этого заказчика Ему не хотелось воротить там и ставить какие-то новые системы он просто хотел отслеживать эти заявки он нас попросил и мы ему вот с
Помощью этой системы таким образом сконфигурировать да то есть вот один конкретный процесс который в его случае было бы удобно сделать в битри 24 соответственно Если мы смотрим на эту картину более обще то я хочу сказать если процесс тяжелый требует большого количества информации большого количества пользователей и он уже грубо говоря
Устакасы простое условно простое то иногда проще это сделать битри приме вот командировок командировку он шет заявку своему руководителю дальше руководитель ему даёт одобрение Дальше он там заводит её указывает бюджет ему там бухгалтер его тоже вводит Дальше он едет в эту командировку сдаёт документы приезжает ему оплачивает Ну и так далее вот он так
Процесс выглядит в принципе учёт командировок может быть реализован Каким образом просто обмен между участниками по электронной почте он может быть организован путём передачи сообщений в чате да Или в мессенджере внутри А может в виде заявки внутри битри чтобы это был сделан учёт делать какую-то специальную систему ставить задачу программисту
Чтобы они там разработали систему учёта командировок Ну это просто нецелесообразно это дороже дольше и так далее Когда это можно сделать внутри одной системы соответственно возникает вопрос Где та Как сказать граница В какой какой процесс имеет смысл реализовывать в битриксе А где это имеет смысл делать В отдельной системе Ну
По-моему я это у вас видел или кто-то уже говорил ответ на вопрос очень простой да то есть если процесс не требует модификации если он большой сложный лучше взять готовый и готовую систему А если он простой и лёгкий и там его нужно время от времени править достаточно быстро то лучше его
Реализовать Вот в такой нокод системе Как bitrix24 ещё один комментарий вы говорили про адаптацию систем что-то там про платье да как это вы формулировать значит я это формулируют ну в смысле мысль та же самая просто формулировка другая я говорю что в it индустрии есть две базовых дилеммы одна дилемма следующая
Либо вы должны бизнес-процесс подстраивать под систему Либо вы должны согласиться с тем что система вам навязывает бизнес-процесс вы берёте систему там уже какой-то бизнес-процесс заложен вы тогда его под себя Ну как бы начинаете использовать когда бизнес-процесс совпал с тем что вам нужно Ну в готовой системе да то конечно
Проще взять готовый практика показывает Да ну как бы Реальная жизнь нам показывает что идёт движение в обоих сторон то есть идеально если бы система могла взять какой-то готовый процесс чтобы его не надо было с нуля делать и чуть-чуть его модифицировать под себя то есть в этом смысл и как раз идея этих
Нокод систем современных включая bitrix 24 в том чтобы как раз по максимуму сделать вот эту адаптацию но я всегда об этом говорю всем своим заказчикам что если вы хотите бизнес-процесс который будет жёстко строго реализован под вас нет никакого другого способа кроме как взять и сделать систему целиком под себя
От от и до потому что любая система какая бы она гибкая ни была она всё равно имеет некие свои ограничения которые на которые вы наткнётесь вообще написать на низкоуровневого языке Ну короче говоря Либо вы должны согласиться с этими ограничениями да либо писать как вы говорите на низкоуровневого языке тут
Есть вот в результате того что я сегодня вижу процесс как бы их правильно не понимал другой инструментарий даст мне других сотрудников и даст мне другое видение процессов понимаете Ну то есть они по-любому же изменятся можеть бизнес-процесс в этом проблема лю инструмент имеет свои ограничения поэтому он какие-то вещи навязывает очень простой пример вот
Смотрите вот в CR системе такой как вма или в Битрикс Да нету филиальной структуры если у меня заказчик например там условный Сбербанк есть там миллион отделений вот я имею дело с каждым отдельным отделением или я имею дело с одним единым единой системой вот с точки зрения карточек битрикса У меня есть
Отдельные отделения Сбербанка каждое отдельное отделение — это отдельный мой клиент А в развитых CRM системах там каком селс форсе или в оракле там можно вот эту филиальная а там другая система может его не имет Да И вот куда не ткни у вас всё равно какие-то ограничения вы натыкается мы там проектируем что-то
Рассказываем вот есть как бы стандартный функционал в котором можно настроить но есть раз и какие-то ограничения это это очень интересный момент потому что это два очень важных ограничения смотрите первое ограничение это что мы Следовательно мультиком не можем организовать Ну то есть несколько в битриксе То есть у нас
Будет проблема если мы в одной системе заведём Ну знаете вот у меня есть ИП У меня есть пару филиальная из него можно выкрутиться если вы книжку мою возьмёте Я например там пишу что вы когда проектирует систему Вы должны договориться что мы имеем в виду под каждой карточкой я могу сказать как
Выкрутиться можно да То есть вы можете завести карточку условно говоря головного офиса и завести карточку подразделений Да и сделать ссылку со одной на другую что касается разных юридических лиц там ИП оо и так далее то в одной карточке Можно несколько контрагентов вести в этом смысле ограничений нет если мы говорим про
Битрикс есть всякие там другие вылазят ограничения Ну там в книжках я какие-то примеры привожу по этому поводу но на мой взгляд это ну несущественно к разговору Какие конкретные ограничения присутствуют важно том что они есть в принципе да и Какую бы вы гибкую систему не сделали жизнь настолько разнообразна
Что вы всегда как бы найдёте что-то что как бы система не позволит вам сделать но только в простых случаях система может подойти согласны со мной или всё-таки возражаю Я согласен наоборот Но это настолько больной вопрос я когда осознал его масштаб моделирования Да я же аналитик что мы пытаемся предприятие
Описать во всех системах в виде плоского графа а на самом деле предприятие — это гипергрануляция ться построить идеальную модель в любом случае цифровизация и модель которую мы строим она как как любая модель имеет некие ограничения в смысле приближения она не будет стопроцентно точной и тут Важно в другом Надо ли нам вот эту
Точность нужна для того чтобы реально сотрудники работали что-то делали Может она и не нужна не надо стремиться к идеалу нужно сделать с точностью до того что поть хороший Реут все э разговоры про сложные Гра второй момент очень часто цифровизацию и всю структуру данных захватила бухгалтерия Ну потому что у
Них ключи от холодильника потому что они купили материнскую Одис И так дальше они могут перекрыть кислород и it директорию кто там у них эти модные слова Все сидите и прочее и они говорят что станок — это то за что мы платим вот у нас вот
Мы платим лизинг А вот это то что мы поставили на баланс Да вот это есть станком и живите с этим вот справочник оборудования При этом приходит директор по производству говорит А мне нужна такая структура Мне нужны рабочие центры и тут за него вписываются Ну планировщики говорят Да мы управляем же
Рабочими центрами что станок — это то куда мы выдаём задание а тут приходит главный механик Что всё это должно работать мне вы распишите пожалуйста вот это на семь девайсов потому что чпука у нас отдельно на гарантии компрессор мы вообще платим за кубометры воздуха он не
Наш Вот это у нас ещё в лизинг Вот это у нас на гарантии Вот это уже нет а вот это мы за капитали Итого вот этот станок — это семь разных девайсов у них даже на вот этом вот бытовом уровне начинается конк ну во-первых смотрите Я всегда
Спрашиваю Кто в доме хозяин вы говорите ключе от холодильника метко сказали о бухгалтерии Но это зависит от предприятия Я понимаю что это часто так бывает что бухгалтерия но в конечном итоге кто заинтересован в результатах В результатах заинтересован собственник а под собственником генеральный директор если он мотивирован то он должен так и
Управлять своим предприятием чтобы каждая сторона могла иметь возможность повлиять на тот участок за который не отвечают если тот участок за который там то или иное подразделение отвечает не может что-то сделать потому что ему мешает соседнее подразделение Ну тогда это дело как сказать вышестоящего генерального директора или собственника который должен как бы этот конфликт
Разрулить иначе не получится Я кстати кстати в своей книжке У меня есть отдельный раздел по поводу того кто является инициатором внедрения серам системы если мы говорим про CRM то CRM — это про продажи и соответственно главное заинтересованное лицо в CRM системе — это тот кто отвечает за продажи то есть
Коммерческий директор и руководитель отдела продаж если с инициативой внедрения CRM выступает it блог бухгалтерия маркетинг и так далее а коммерсанты не заинтересованы то ничего не будет потому что в конечном итоге Эта система нужна чтобы им помогать довольно часто встречающаяся ситуация айтишники там говорят Давайте сем систему внедрять
Мы вам сейчас тут вот это вот это построим Там и так далее а коммерческий блок смотрит как бы в сторону и как бы не замечает вообще этой ситуации и Какая бы замечательная система не была построена если коммерческий блог не хочет этим заниматься то он и не будет этим заниматься и соответственно эффекта
От этого не будет Поэтому Кто в доме хозяин это важный вопрос то есть у каждого процесса или там набора процессов должен быть хозяин который должен сказать что мне для того чтобы выполнить свою функцию эффективно Мне нужно там вот эти ресурсы и соответственно там необходимые доступы необходимые модели если проблема в них
Ну и так далее если вот этого понимания нет Если генеральный директор говорит я не понимает что там в вашей сем системе Да пусть вот там какой-то маркетолог или там менеджер по продажам этим занимается Ну так вот это полнейшая глупость в этой ситуации ничего не будет сделано пото
Это я наблюдал много раз когда например админские права дают там условному человеку который на местах находится он там такого в сером системе воротит Да что там потом так сказать руково говорит ваша симка плохая не работает Ну так ты извини меня как руководитель ты подумал о том Какой результат ты хочешь получить
Ты раздал всем задачи ты контролируешь ключевые показатели по которым ты хочешь всё это увидеть Вот соответственно О чём разговор поэтому Когда вы говорите там производственник докажите но кто-то должен этот конфликт разрулить то есть должен быть вышестоящий там руководитель владелец или там исполнительный директор который должен сказать да Этим товарищам
На производстве это нужно и вы бухгалтерия занимаетесь своим делом ваше дело бухгалтерскую отчётность сдавать А это Позвольте им так сказать сделать То что нужно то что их результат от этого зависит да ну и тогда у нас существует три пути первый путь вы выбираете любой цвет автомобиля если этот Цвет чёрный
Когда вот абстракции модели то что вы сказали ограничения все с ними соглашаются второй путь что мы какие-то вещи выносим за пределы црм Системы ну условно существует какая-то ещё часть Ну какие-то соглашения традиции методы за пределом процесса описанном этим самым Ну то есть какие-то там ветвления усло какая-то там может Экспертная часть То
Есть за пределами ато покрытых автоматизации процессов существует ещё какая-то там глубинное Государство это второй путь и третий путь когда у заказчика есть и время и вдохновения они зовут таких как мы с вами и говорят ребята сделайте более сложную модель Которая будет соответствовать и запросом бухгалтерии и запросом производства и
Запросом главного механика или кто там поддерживает производственную систему это один вопрос и тут же сразу он выливается во второй Можем ли мы рассматривать Битрикс не как CRM систему А как систему управления жизненным циклом продукта Когда у нас Мы рассматриваем любое предприятие производство неиз что у нас есть запрос от клиента
Движется в сторону ресурсов и мы двигаем ресурсы прибавляя к ним работы мы создаём ценность плохо ли хорошо эффективно и движем её в сторону заказчика как держатель вот этих сквозных процессов в первую очере Ну у меня картина мира с другого ракурса да давайте на это всё посмотрим вот есть
Предприятие в нём есть руководитель у него есть руководитель подразделения там маркетинг продажи производ н бло бухгалтери и так далее руководитель говорит мы должны сделать в следующем году выручку там на 30% больше чем в предыдущем что нам для этого нужно Да руководитель подразделения говорит в производстве мы этого не сможем сделать
Потому что у меня там производстве такие такие-то проблемы Хорошо как мы эти проблемы будем решать но нам для этого нужно вести нормальную систему учта амортизации станков если мы этого сделаем см продукци не сможем правильно выставлять цену и в результате вы не сможете это продать а не сможете продать
Вы не сделаете ту выручку которая как бы есть да то есть иерархия цели должна быть от сверху вниз Да не бывает так что снизу кто-то Прибежал какой-то менеджер по продажам и говорит мне не хватает CRM системы давайте сделаем CRM систему так подожди у нас в организации полно разных
Других задач мы идём сверху вниз а не снизу вверх Это хорошо что у тебя есть инициатива внедрить Сим систему Это здорово что ты на предыдущем месте научился в ней работать и считаешь что она тебе нужна но вообще говоря как бы Каждый должен заниматься своим делом твоё дело как менеджер по продажам Да
Продавать и решать задачу теми инструментами которые тебе дадут А мы тут так сказать на своём уровне должны правильно принимать решение о том целесообразно внедрение сем системы или нет На самом деле может быть такая ситуация когда внедрение конкретной системы по каким-то причинам нецелесообразно Ну например гораздо боль эфект на Реут действи
Даст какие-то другие вещи вот буквально не отходя от кассы Сегодня обсуждали Да говорят зачем нам CRM система если я могу сделать двойную выручку в этом году просто подключив двух новых дилеров которые есть на рынке вот если я с ними договорюсь то у нас сразу выручка Вырастит два раза без всякой CRM системы
И соответственно у генерального директора у него есть выбор Да внедрять CRM систему которая даст ему повышение выручки на 30% или просто дать другие действия выполнить чтобы двух новых дистрибьюторов подключить и тогда у нас выручка вырастет в два раза и так да человек который находится на месте этого
Менеджера по продаже он не знает ничего про этих дистрибьюторов не знает про эти варианты которые поэтому он не может принять правильное решение он видит только в рамках своих полномочий поэтому иерархия цели должна быть сверху вниз Да руководитель должен сказать что ему нужно другое дело что иногда наверху
Ничего не знает ничего не видит и демотивации в целом под вопросом да встречал такую ситуацию когда есть генеральный директор а у него есть там условно говоря исполнительный директор Да который ничего не хочет который устал от жизни он перегорел и всё А его тут пинают и когда ему говорят так иди
Внедряя сем систему Он такой что сем систему и он не хочет Вот и тогда в этом проблема и и говорить что там процессы не так или что-то смоделированы не так или сером система дорогая не в этом проблема Как это прозой потому что в моей практике это чуть чаще чем всегда когда
Должен найтись человек которо это нужно раз если его нет не надо пытаться как бы его воспитать это не Наша задача воспитывать руководителе второе если руководите есть такой запрос Дальше он должен Как сказать Научите меня для этого мой курс CR для руководителя наме что касается CR Да Научите меня покажи
Но он не понимает что у него происходит CR систему внедряли там люди внизу у него руководитель отдела продаж Да но она чему-то не работает почему-то не происходит люди вроде всё знают но ничего не делают ничего не происходит значит начинаем с ним разговаривать и я понимаю что он со мной разговаривает как
Я не знаю человек живущий на морском берегу разговаривает с бедуинов СХ планет этой ситуации руководителю поть скажу как сделал этот руководитель он начал себе искать такого коммерческого директора или исполнительного директора который внедряли Сим систему в похожей организации то есть внедрить его внутри то есть Он решает вопрос Это кадровым
Способом а не путём внедрения системы и тогда сразу всё как бы завертелось тогда он понимает что нужно он правильно объясняет генеральному директору его птичьим языком который он понимает Он общается с подрядчиком который внедряет Он общается со своей командой которая потом это всё вторая дилемма она такого рода она
Связана с it индустрией вот есть такие вендоры как IBM и есть такие вендоры как SA концептуально IBM пропагандировал best of breed Что такое best of bre это когда я беру приложения лучшие В своём классе и их интегрируют для того чтобы создать идеальную экосистему своего it ландшафта так а есть са который приходит
Говорит вот берите мою одну систему и я вам под всё под строю Да это называется best of SU но понятно что это некая идеализированное вижу на примере am CRM и bitrix 24 вот am CRM — это Пропаганда best of Brit когда они говорят am CRM —
Это только для продаж ни Для чего больше если вам нужно что-то большее берите интегрируйте её с другими кучками Что делает bitrix говорит Нет у меня best of SU может быть у меня в своём классе не самое лучшее но у меня здесь есть и рассылки у меня здесь есть и складской
Учёт у меня здесь есть нокод для автоматизации процессов У меня есть там сайты прямо встроенные в меня то есть вы берите у меня Битрикс и у вас сразу там будет много всего Ну то есть индустриально подход когда заказчик сразу получает всё в одном заказчику Так проще и принимать решени и мыслить и так
Далее другое дело что вот этот вот один кусок Пусть он не идеальный и под всё не подходит но вы его по чуть-чуть тся свой продукт сделать так чтобы его можно было адаптировать под каждую нишу внутри но при этом он не говорит что это идеальный продукт который подойдёт и может быть подстроено но перед
Заказчиком всегда есть такой выбор да либо набрать кусочки которые будут закрывать каждое своё может быть лучше в своём классе но придётся их интегрировать и за каждый кусочек платить отдельно либо взять всё одним уже грова и его немножко адаптировать пому ини эту беду рамки CRM Я даже нарисовал схемку смотрите что у нас есть
Поток от управления ресурсами управления процессами преобразования Ну неважно у нас производства нет но мы всё равно что-то делаем с преобразованием продукта и управление его потреблением и у вас бытом и в это же накладывается логистика то есть управление цепами поставок и управление внутренней логистикой то есть какие-то склады Пускай промежуточные Ну
И какое-то обслуживание оборудования даже если это воп к примеру там какой-нибудь коуч у меня из оборудование то есть трусы и вебкамера так вот Можем ли мы говорить о том что мы создаём какую-то процесс ную базу и начинаем идти вниз и причём мы можем совместить оба подхода то есть Сначала мы идём по
Стадии что у нас всё универсальное Ну условно Я купил лыжи и понял моё не моё я купил какие-то лыжи самые такие средненький Ну чтобы на деньги не попасть А потом когда я разберусь Я решу что мне нужны горные лыжи или Мне нужны беговые лыжи или мне нужны водные лыжи А
Может быть потом я стану таким лыжником что у меня будет комплект лыж на все там сезоны все включаю роликовые там когда я до этого Дора суу а попытка сразу прийти как бы один раз попон това в куршевеле Да можно купить горный костюм здесь возражений нету Значит вот стратегия построения правильного it ландшафта Это
Очень хороший разговор но я об этом думаю и как бы в книжке как раз хотел про это рассказать Тут ещё накладывается такой интересный Аспект когда мы говорим про малый бизнес средний бизнес и крупный бизнес возникает ситуация когда Бизнес растёт То есть он вы начинаете автоматизировать но вы же
Автоматизировать для того чтобы он был более эффективны то есть больше продавал больше денег приносил соответственно чем он эффективнее работает тем он больше денег приносит тем организация становится больше и сложнее то есть тренд роста организации в какой-то степени совпадает с трендом развития it ландшафта если люди не забивают на это
Когда допустим они впали в се бережливого производства и it отстала Либо наоборот Они настолько им загрузили вот эти продавцы цифровизации эти жиже тали заторы я их называю Жижи тали зация у них пришли жеже Тали заторы и продали им цифровизацию на 10 лет вперёд на все деньги и они бес крови организацию
Пытаясь построить эти систему которую не использовать не развивать не поддерживать не имеют потому что она обогнала их компетенции их навыки и уровень понимания их производственную культуру поэтому Игорь возвращаясь к разговору про развитие it ландшафта Когда вы небольшая организация маленькой организации сложно планировать проектировать систему сразу всё автоматизировать и вы совершенно
Справедливо сказали что надо начать как бы с маленького кусочка но мы Кроме того видим на практике что иногда компания начинает работать с одной системой потом её перерастает Ну довольно часто Возникает главный вопрос да А с чего правильне начинать какую систему использовать в первую очередь ну тут как правило для малого
Бизнеса мы видим просто наблюдаем что чаще всего две части автоматизирует Первое — это условно 1С То есть то что касается бухгалтерии и учёта Да ну потому что без этого организация в принципе существовать не может ей надо в налоговую сдавать там кадровые документы формировать и так далее да а с другой
Стороны CRM а CRM нужно для чего для того чтобы разогнать продажи чтобы продажи лучше шли когда есть продажи тогда есть И всё остальное за исключением тех организаций где продажи слишком простые то есть вот недавно мы тут Были на одной встрече там выступал владелец компании у которого выручка 2
Млрд рублей Его спросили А сколько у вас клиентов и договоров в год он сказал у меня три договора в год Ну то есть понятно что в этой ситуации ему CR система не нужна скорее всего А тут есть ещё и вторая Рона именно то что я пытаюсь с вами
Синхронизироваться вот то что вы сли методологию цифровизации Я за то что караван идёт со скоростью хромового верблюда и мы пытаясь прокачать мку мы её обескровил вот Представьте когда приходит человек и говорит ну тут же 40 цифр есть Добавь сорок первую ты ж 40 полей сделал за 400.000 Вот тебе 10.000
Добавь ещё одну цифру дату готовности заказа не понимая о том что для этого надо оцифровать весь производст и контур и весь логистический говорит ну чтобы продавцам было удобно Вот ну одну циферка Что тебе стоит Добавь вот вот я нарисовал тоже специальную схемку что у нас есть требования ОТ РМ к другим
Контурам что им нужно чтобы хорошо продавать Да что им нужно от планирования У нас есть требования от этих контуров то есть производство Дайте нам заказы то есть и бытовый кам надо видите мощность производства которую О могут продать и сроки выполнения заказов и наоборот этим нужно от продаж Ну то есть какие-то взаимодействия
Производственных других контуров скажем так и кроме этого тема Можем ли мы Битрикс использовать как базу То есть как некий фреймворк для того чтобы вот эту всю цепочку и требования со стороны всей производственной системы не именно производст всей компании и Я за то чтобы идти единым фронтом понимаете Почему
Потому что попытка вперёд создаёт только конфликты я бы не отвечал бы за такое обобщение Ну в том смысле что все ситуации очень разные и производственные предприятия разные Я вот тут писал пост в социальных сетях О том В чём разница производственных предприятий Какие ключевые разницы с точки зрения Сим
Наверное с точки зрения там других процессов тоже это можно было бы сделать вы говорите это исходя из своего опыта исходя из тех производственных компаний производственных предприятий с которыми вы имели дело и вы как бы ну хотите обобщить Да И вот сказать делать надо
Так а я бы не оща я бы сказал так что надо вж конкретную компанию идти и смотреть как для них лучше в какой-то ситуации Лучше CRM внедрять какой-то CRM не внедрять в какой-то ситуации там без erp не обойтись А в какой-то ситуации вместо erp достаточно Канбан на битриксе сделать для отслеживания этапности
Производственного процесса этого будет достаточно А где-то может быть это и стоило бы сделать автоматизировать но это стоит таких денег что проще нанять 10 человек и пусть они в Экселе мучаются и всё это руками вводят чем симу и такую ситуацию Я тоже встречал у нас был один заказчик который нам говорит нам там
Надо вот сделать учёт там он автозапчастями занимался учёты все этих винов и прочее Ну короче прикинули сколько это будет стоить Но это такие деньги которые заказчик такого масштаба как он ни в жизнь не может освоить Ну грубо говоря у него выручка там 10 млн
Руб в год а мы ему систему на 3 млн хотим предложить но он не будет платить 3 млн Ну никак либо он должен решиться и считать что дела То есть другими словами Я против обобщения и в каждой ситуации надо по-разному вот что я точно могу сказать как я начала это говорил так и
Сейчас это говорю какие-то процессы удобнее сделать в но код системе такой как bitrix24 единственный ли это вариант решения там задачи которая стоит конкретно сейчас перед предприятием думаю что нет что есть и альтернативные как бы варианты решения у битрикса есть свои как бы плюсы и как базовая платформа для малого предприятия они
Подходят опять же предприятие настолько разное что обобщение чревато скажем так про эти две дилеммы Я готов под ними подписаться и я под ними подписываюсь что касается Какие конкретно процессы имеют смысл В какой системе реализовывать в какой ситуации можно выработать критерии но там сказать на берегу для всех компаний Как нужно
Действовать Я бы не стал какие я вижу направления целесообразными первое что вы правильно сказали надо ответить мой любимый вопрос мой всегда первый слайд причём в любой теме на вопрос А кто ты Ты Хищник или ты еда а кто ты в этом процессе то есть вот если предприятие правильно себе отвечает
На вопрос кто они что мы малое предприятие или мы франшиза или мы стартап вот наш жизненный цикл но мы претендуем на Вот это или мы ни на чего не претендуем мы так и останемся маленькие То есть когда правильно ответить на вопрос Кто я это резко сужает в том числе бюджеты кратно
Уменьшаются на цифровизацию и сокращается Вот это пространство решений и всё тропи всего процесса снижается сразу становится понятнее если ты правильно ответил мне на вопрос выбрать се ама CRM или Битрикс Кстати у этого вопроса такая Легенда очень обширная если будет пару минут расскажу так вот не отвечать на вопрос правильные Битрикс
А сначала ответи вопрос А кто я в смысле моё предприятие что оно Какой его путь Какой его цели те спуститься ниже и ниже автоматизируем комерческий блок или производство автоматизируем это или это кто за это отвечает какой результат Мы хотим получить Да я думаю что такую матрицу составить всё-таки возможно в
Том числе и ваши два эти я бессовестно украду ваши два критерия я их сейчас проработают что их надо встроить вот в эту схему предварительного анализа предприятия прежде чем вот в что-то ввязаться или прежде чем тронуться с места то есть в том числе пространство решения люди там учат целеполаганию оно
Из нашей ситуации из наших ресурсов пространство решений очень прорисовывается не вопрос собираем страт сессию где-то там в санатории и строим каких-то там журавлей в небе А вот если мы правильно решим где мы находимся чего мы хотим И что у нас есть то у нас пространство решения Очень прояснится я
Хотел вам посоветовать есть такая методология Крам Крам по фамилии человека из России который это сделал Я вам пришлю ссылку на их YouTube вебинар где они делают что они расписывают процессы производственного предприятия и предлагают методику как выбрать ту область которую нужно оптимизировать Я думаю что это один из ответов на ваш
Вопрос да то есть вот как найти то место где мне нужно найти улучшение внутри организации а делать ли мне это улучшение путём оптимизации процессов или путём оптимизации процессов плюс инструмент Да это второй вопрос иногда можно оптимизировать и без инструмента что-то Да я буду очень признателен и в том числе Я постараюсь сейчас раздобыть
Где-то вашу книжку в том числе Я готов быть подопытным кроликом если это формат продолжится мы его вынесем на клуб Ну как у нас было в формате когда соберётся там несколько десятков заводов но там уже вопрос ответы будут какие будут второй вопрос к вам то есть мы определили своё пространство решений и
Здесь у нас есть два сценария изобретать что-то или взять икеевские стулья Ну то есть вот как у нас допустим Lego что Замок вы построите свой но набор ки писчиков лучше взять готовый то есть Почему Потому что всегда купим нужный кирпичик решим перестроить замок у нас
Не пропадёт то что у нас уже есть будет использовано Каждый строит свой замок а набор кирпичиков более-менее одинаковый то есть какие у вас есть кирпичики Когда вы говорите что вот у меня допустим онбординг вот кадровые процессы вот я написал и вам не надо сейчас изобретать велосипед тогда я уже когда ко мне
Придёт подходящая предприятия я вам скажу что идите к Алексею игоревичу и вы сэкономите себе время при той же цене или наоборот так как трудоёмкость задача уменьшится у него есть готовые типовые какие-то схемы Вы можете рассчитывать на какое-то там снижение цены Ну обычно сроки даже важнее да то есть к примеру
Мы говорим что у нас есть описанный на битриксе процесс вот ну адаптации персонала или что у нас есть на битриксе первоначальный производственный процесс Когда ещё у нас нет какой-то мест системы но у нас уже есть несколько рабочих мест и между ними есть какие-то маршруты и мы не можем себе ещё
Позволить какую-то систему plm где у нас есть там техкарты маршруты нормы всё но нам уже надо как-то этим процессом управлять в том числе иметь метрики в том числе эти метрики они нам позволят примерить на себя мест систему то есть сколько мы выиграем и где мы это выиграем Да когда у нас появятся
Какие-то процессное время операционное время потери и мы уже увидим Да вот это хотя бы метрики первого уровня вот это вот второй к вам вопрос Какой у вас есть набор кирпичиков Что за пределами CRM У вас есть уже о цифрой и какой у этого опыт готовы ли вы об этом поговорить как
Сказать можно только по кейсам Да например Приходите ко мне Говорите там условно говоря вот я там предприятие которое занимается ремонтом квартир Я говорю отлично смотрите вот мы делали похожий кейс я могу договориться с заказчиком вам показать их систему смотреть что там сделано если хотите мы можем сделать похожим образом для вас
Сказать что там есть кирпичики Ну вот в битри есть marketplace и там отдельные люди пытаются эти кирпичики выкладывать и продавать Да по цене маркетплейса как я сказал на смарт процессах можно собрать там карточки из них сделать всё что угодно Или например вот простой пример учёт мероприятий и регистрация на
Мероприятий Ну не вижу смысла здесь делать какой-то отдельный предгорном несколько часов работы грубо говоря ещё там несколько часов чтобы договориться Как это будет выглядеть можно один раз показать как это сделано у других и сделать по аналогичным образом Тут даже переделывать не надо ещ раз хочу сказать что в битриксе вот всё
Что легковесные и требует простой модификации Это хорошо ложится когда процесс тяжёлый сложный с большим количеством информации в этом нет смысла а вот там автоматизировать командировки или автоматизировать мероприятия или вот сейчас у нас там обсуждается проект не ОКР автоматизация процесса не ОКР ну вполне себе реальная Задачка Да где нужен процесс отслеживать по этапам
Согласование на каждом этапе там ну и так далее То есть какие-то процессы реализовать Можно ли потом будет вот этот вот процесс не Окра взять и передать кому-то другому крайне сомневаюсь потому что процесс Не ОК весьма специфичен для каждой организации Правильно ли я понял что есть процессы хорошо алгоритми зру емы и плохо
Алгоритми зру емое и по хорошо алгоритми зру емы процессам уже есть профильные решение надо обдумать ваш тезис Я думаю что да вот книжка Как раз мне нужна Для того чтобы на это с поразмыслить и дать свой ответ вот то что те ответ давал сегодня Вам да это по результатам моих размышлений при подготовке
Предыдущей книжки А те вопросы которые вы мне сейчас задаёте И ставите Если готов на что-то сделать обобщение то не прямо сейчас и Надо подумать прежде чем ответить с чем-то я открыто с вами Не соглашался сегодня но не значит что как сказать Нет ответа на этот вопрос Да вот если мы говорим всех интересует
Методология Как правильно развивать it ландшафт малого бизнеса есть-то и я думаю его надо как два Шамана соберёмся и обсудим какую-нибудь встречу то есть обмен заклинаниями вот у меня есть правило 211 если за 2 дня я не могу развернуть задачу надо дробить если за 2 недели я не запустил за неделю кстати опасно
Эйфория ещё не прошла косяки люди не видят ещё А после ДХ недель идёт выгорание и за квартал Это должно отбиться Сначала это была эмпирическая формула Потом я с помощью психологов Ну докопался почему ки вот 2141 — Это моя мантра вот скрам идёт двухнедельным этими Ну с принтами второй вопрос о том
Что сначала надо уделить базовой цифровизации то есть вот этот ликбез потому что это Явный перегиб на российском рынке что мы хотим стать чемпионами сразу вот я сейчас сделаю а нужно начинать Только сначала вот эти самые спелые ягодки сначала всё что легко Ну такую зачистку всё что само в
Руки идёт потом делать только то что понятно и правильно И то что то есть никаких те искусственных интеллектов Сделай то что у тебя есть Битрикс битри найдёшь есть Одис ты оника найдёшь в любой деревне Наведи там порядок а потом уже когда у тебя команда сложная У тебя
Есть ты видишь вот это трое ты видишь эту отдачу цифровизация Тогда уже будет искусственный интеллект экспертные систе вы уже как раз к этому моменту подросли до некого масштаба чтобы это всё как сказать имело смысл и было целесообразно Надо в голове всегда иметь руководителю что эффективность разных инструментов
Разная Вот чем CRM Я всегда говорю чем CRM хороша тем что эффект заметен сразу и он очевиден ну либо заметен либо не заметен то есть если CR нерелевантно когда клиентов мало жизненный цикл короткий Там и так далее то понятно что не будет а во всех остальных случаях понятно какой результат и поэтому CRM
Такая популярная тема но у меня есть опыт обратный когда идеальная цифровизация была сделана с помощью телеграма мы так шутили что у нас год был год ну по соотношению затраты результат был нереальный был завод который был сделан на Telegram ботах именно когда не инструмент А когда мы всех все контуры обвязать вот этой с
Кованной одной цепью понимаете То есть когда всех заставили отвечать за базар Ну все понимали что данные в Реал тайме что за них кто-то отвечает что есть человек с которым могут спросить за эту цифру И второй вопрос вот вроде бы он самый такой простой для производства всего три вещи мы не выдаём не
Обеспеченных заданий мы не выдаём заданий задним числом и у нас бумажный документ наследует электронный а не наоборот вроде бы простые понятные требовани что так и должно быть несколько заводов были которые парализовало при Ну когда мы просто 100% засветили данные Спасибо за разговор Я рад познакомиться Спасибо жду запись жду ссылки
ТОП VPN https://t.me/Lokivpn_bot
